Comments on: Web.Start, dan prvi i zaključak http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/ Kritika il' hvala hrvatskog informatičkog košmara Sun, 20 Jul 2008 14:16:30 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 By: Stanislav Sredl http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30500 Stanislav Sredl Sat, 02 Jun 2007 16:23:19 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30500 Separator je ok, ne vjerujem da bi Google to penalizirao. Ukratko, sad je onako kako treba biti (:. Iako sam ja osobno na svom sajtu skroz izbacio ime sajta iz pojedinacnih postova. Google voli raznolikost. Sto se tice SEO pluginova za WP, ja osobno koristim Google Sitemaps i Add Meta Tags. Ostalo podesavam rucno. A sto se tice informaticara...pa fora kod SEOa je u tome sto mislim da svi znaju otprilike sto bi trebalo, ali treba znati tocno sto treba, i jos imati na umu da se to mijenja dosta cesto. Ja ne krijem da meni SEO optimizacija nije core aktivnost, da tako kazem, ali sam se time dosta bavio i to bas u posljednje vrijeme, tako da sam na konferenciji dao vrlo precizne i aktualne podatke, a to ima odredjenu vrijednost. Separator je ok, ne vjerujem da bi Google to penalizirao. Ukratko, sad je onako kako treba biti (:. Iako sam ja osobno na svom sajtu skroz izbacio ime sajta iz pojedinacnih postova. Google voli raznolikost.

Sto se tice SEO pluginova za WP, ja osobno koristim Google Sitemaps i Add Meta Tags. Ostalo podesavam rucno.

A sto se tice informaticara…pa fora kod SEOa je u tome sto mislim da svi znaju otprilike sto bi trebalo, ali treba znati tocno sto treba, i jos imati na umu da se to mijenja dosta cesto. Ja ne krijem da meni SEO optimizacija nije core aktivnost, da tako kazem, ali sam se time dosta bavio i to bas u posljednje vrijeme, tako da sam na konferenciji dao vrlo precizne i aktualne podatke, a to ima odredjenu vrijednost.

]]> By: vuk http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30499 vuk Sat, 02 Jun 2007 15:03:10 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30499 @Stanislav: tvoja kritika stoji, samo što se ja na ovom blogu nikada nisam ciljano bavio SEO optimizacijom. :-) Wordpress-u je to default ponašanje i koliko vidim u template-u nema razlike u headeru između naslovnice i pojedinačnog posta. Pogledao sam i najnoviji default template i u njemu je mala razlika, ako je pojedinačni post onda se još dodaje <em>Blog Archive</em> između naslova bloga i naslova posta što mi je pomalo bezveze. Izgleda da bi Wordpress ekipi trebalo skrenuti pažnju na to. Hm..interesantno, na wordpress.com-u rade kako treba. Eto, sad si me natjerao da idem mijenjati taj header.php. Interesantno je da wp_title sam dodaje separator pa kad sam promijenio redoslijed prikaza on je imao separator na početku i trebalo je to izbjeći i staviti ga tamo gdje ide. Ok, sada bi trebalo biti u redu. Kakva je preporuka glede tog separatora? Ovo što si naveo s propustima je točno i to je boljka većine informatičara. Svi znaju kako bi trebalo raditi, ali rijetko tko tako zaista i radi. Izgovor broj 1. je: <strong>znam da bi trebalo tako, ali nisam imao vremena</strong>. ;-) Btw, za Wordpress postoje i nekakvi SEO pluginovi, ali jednostavnije je (barem meni) to ispraviti tamo gdje je greška nego nakrcati WP silnim pluginovima koji će se, kako to nalaže striček Murphy, sigurno poklati... @Stanislav: tvoja kritika stoji, samo što se ja na ovom blogu nikada nisam ciljano bavio SEO optimizacijom. :-)

Wordpress-u je to default ponašanje i koliko vidim u template-u nema razlike u headeru između naslovnice i pojedinačnog posta. Pogledao sam i najnoviji default template i u njemu je mala razlika, ako je pojedinačni post onda se još dodaje Blog Archive između naslova bloga i naslova posta što mi je pomalo bezveze. Izgleda da bi Wordpress ekipi trebalo skrenuti pažnju na to. Hm..interesantno, na wordpress.com-u rade kako treba.

Eto, sad si me natjerao da idem mijenjati taj header.php. Interesantno je da wp_title sam dodaje separator pa kad sam promijenio redoslijed prikaza on je imao separator na početku i trebalo je to izbjeći i staviti ga tamo gdje ide. Ok, sada bi trebalo biti u redu. Kakva je preporuka glede tog separatora?

Ovo što si naveo s propustima je točno i to je boljka većine informatičara. Svi znaju kako bi trebalo raditi, ali rijetko tko tako zaista i radi. Izgovor broj 1. je: znam da bi trebalo tako, ali nisam imao vremena. ;-)

Btw, za Wordpress postoje i nekakvi SEO pluginovi, ali jednostavnije je (barem meni) to ispraviti tamo gdje je greška nego nakrcati WP silnim pluginovima koji će se, kako to nalaže striček Murphy, sigurno poklati…

]]> By: Stanislav Sredl http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30498 Stanislav Sredl Sat, 02 Jun 2007 14:19:09 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30498 Eh da, i tzv. trikovi...mozda ih ja nisam kao takve opisao, ali bilo ih je. Ovo sto sam spomenuo u gornjem komentaru bi se moglo shvatiti kao jedan. Nedavno ga je primijenio Neil Patel na blogu Jasona Calacanisa, cini mi se, i postigao vrlo dobre rezultate. Eh da, i tzv. trikovi…mozda ih ja nisam kao takve opisao, ali bilo ih je. Ovo sto sam spomenuo u gornjem komentaru bi se moglo shvatiti kao jedan. Nedavno ga je primijenio Neil Patel na blogu Jasona Calacanisa, cini mi se, i postigao vrlo dobre rezultate.

]]> By: Stanislav Sredl http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30497 Stanislav Sredl Sat, 02 Jun 2007 14:17:20 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30497 Ulovih malo vremena za pregledavanje dojmova sa konferencije. Jest da kasnim, ali zauzet sam. Mislim da ljudi kad je rijec o SEO-u zanemaruju detalje. Ono sto sam rekao jesu apsolutne osnove, ali vrlo precizno opisane. Vecina tih koji su bili razocarani nedostatkom naprednih stvari, ja se dam kladiti da u njihovim projektima mogu pronaci brdo propusta. Evo primjer: title ovog konkretnog blog posta. Naziv bloga treba ili posve izbaciti, ili ga staviti na kraj. To sam recimo i spomenuo na predavanju. Bas me zanima koliko ljudi od prisutnih stvarno pazi na to u svojim projektima. Sto se tice netocnih navoda, moguce, iako nemam pojma o cemu bi se moglo raditi (: Ulovih malo vremena za pregledavanje dojmova sa konferencije. Jest da kasnim, ali zauzet sam.

Mislim da ljudi kad je rijec o SEO-u zanemaruju detalje. Ono sto sam rekao jesu apsolutne osnove, ali vrlo precizno opisane.

Vecina tih koji su bili razocarani nedostatkom naprednih stvari, ja se dam kladiti da u njihovim projektima mogu pronaci brdo propusta.

Evo primjer: title ovog konkretnog blog posta. Naziv bloga treba ili posve izbaciti, ili ga staviti na kraj. To sam recimo i spomenuo na predavanju. Bas me zanima koliko ljudi od prisutnih stvarno pazi na to u svojim projektima.

Sto se tice netocnih navoda, moguce, iako nemam pojma o cemu bi se moglo raditi (:

]]> By: bjonic http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30327 bjonic Tue, 29 May 2007 10:39:38 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30327 > inače, bjonic, sve si te stvari ekipu na web.startu > mogao pitati za vrijeme prezentacije ili u pauzama Mogao sam, slazem se, ali te su stvari relativno privatne prirode pa sam (vjerojatno pogresno) smatrao da nije zgodno pitati za vrijeme prezentacije. Za vrijeme pauza sam, na zalost, lovio neke bitne pozive pa je ispalo, kako je ispalo. A kako sad postoji funkcionalna testna verzija projekta na kojem radim, uz pitanja na koja bi ja volio cuti odgovor, mogli bi konkretno prodiskutirati i ovo cega sam se ja prihvatio. Konkretno rijec je o siteu: <a href="http://www.odaberi-mobitel.com/" rel="nofollow">http://www.odaberi-mobitel.com/</a> Do cetvrtka navecer traje testna faza pa je cak pozeljno ostaviti koji besmisleni oglas, registrirati usera, zahtijevati registraciju trgovine i sl :-) Kao sto sam napisao i Vuku u emailu, poprilicno sam svjestan nekih nedostataka, cinjenice da oglasnici, potaknuti kupi-prodaj i inima, nicu kao gljive poslije kise, ali se svejedno nadam da mjesta za ovaj koncept ima. Da nije rijec o obicnom oglasniku, kakvih ima i previse, nadam se da je vidljivo iz: <a href="http://www.odaberi-mobitel.com/cro/trgovine_servisi" rel="nofollow">http://www.odaberi-mobitel.com/cro/trgovine_servisi</a> <a href="http://www.odaberi-mobitel.com/cro/tehnicke_karakteristike/Samsung_C300" rel="nofollow">http://www.odaberi-mobitel.com/cro/tehnicke_karakteristike/Samsung_C300</a> <a href="http://www.odaberi-mobitel.com/cro/oglasi/Mobilni_telefoni/Postoje_oglasi,Privatna_osoba" rel="nofollow">http://www.odaberi-mobitel.com/cro/oglasi/Mobilni_telefoni/Postoje_oglasi,Privatna_osoba</a> <a href="http://www.odaberi-mobitel.com/cro/oglasi/Mobilni_telefoni/Postoje_oglasi,Trgovina" rel="nofollow">http://www.odaberi-mobitel.com/cro/oglasi/Mobilni_telefoni/Postoje_oglasi,Trgovina</a> <a href="http://www.odaberi-mobitel.com/cro/proizvodi/Mobilni_telefoni/Samsung,Preklopno,Postoje_oglasi" rel="nofollow">http://www.odaberi-mobitel.com/cro/proizvodi/Mobilni_telefoni/Samsung,Preklopno,Postoje_oglasi</a> Sve sugestije, primjedbe i komentari [pogotovo oni pohvalni ;-)] su dobrodosli. > inače, bjonic, sve si te stvari ekipu na web.startu
> mogao pitati za vrijeme prezentacije ili u pauzama

Mogao sam, slazem se, ali te su stvari relativno privatne prirode pa sam (vjerojatno pogresno) smatrao da nije zgodno pitati za vrijeme prezentacije. Za vrijeme pauza sam, na zalost, lovio neke bitne pozive pa je ispalo, kako je ispalo.

A kako sad postoji funkcionalna testna verzija projekta na kojem radim, uz pitanja na koja bi ja volio cuti odgovor, mogli bi konkretno prodiskutirati i ovo cega sam se ja prihvatio.

Konkretno rijec je o siteu:
http://www.odaberi-mobitel.com/

Do cetvrtka navecer traje testna faza pa je cak pozeljno ostaviti koji besmisleni oglas, registrirati usera, zahtijevati registraciju trgovine i sl :-)

Kao sto sam napisao i Vuku u emailu, poprilicno sam svjestan nekih nedostataka, cinjenice da oglasnici, potaknuti kupi-prodaj i inima, nicu kao gljive poslije kise, ali se svejedno nadam da mjesta za ovaj koncept ima. Da nije rijec o obicnom oglasniku, kakvih ima i previse, nadam se da je vidljivo iz:

http://www.odaberi-mobitel.com/cro/trgovine_servisi
http://www.odaberi-mobitel.com/cro/tehnicke_karakteristike/Samsung_C300
http://www.odaberi-mobitel.com/cro/oglasi/Mobilni_telefoni/Postoje_oglasi,Privatna_osoba
http://www.odaberi-mobitel.com/cro/oglasi/Mobilni_telefoni/Postoje_oglasi,Trgovina
http://www.odaberi-mobitel.com/cro/proizvodi/Mobilni_telefoni/Samsung,Preklopno,Postoje_oglasi

Sve sugestije, primjedbe i komentari [pogotovo oni pohvalni ;-)] su dobrodosli.

]]> By: Aljoša Japundžić http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30326 Aljoša Japundžić Tue, 29 May 2007 10:08:49 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30326 pa ovaj openkofi kojeg tu i tamo odradimo četvrtkom u press klubu ispunjava sve preduvjete, samo ga treba malo "nabrijati" inače, bjonic, sve si te stvari ekipu na web.startu mogao pitati za vrijeme prezentacije ili u pauzama pa ovaj openkofi kojeg tu i tamo odradimo četvrtkom u press klubu ispunjava sve preduvjete, samo ga treba malo “nabrijati”
inače, bjonic, sve si te stvari ekipu na web.startu mogao pitati za vrijeme prezentacije ili u pauzama

]]> By: vuk http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30320 vuk Tue, 29 May 2007 09:26:03 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30320 Berislav je nešto pisao o <a href="http://www.softwave.info/business/kampiranje-u-birtiji/" rel="nofollow">kampiranju u birtiji</a> i moglo bi se takvo druženje izvesti u takvoj formi. Ukoliko bi se sudionici pristali maknuti iz grada na malo pitomije mjesto (divljina je danas pitomija od grada; cca 10 km južnije od Velike Gorice) ja bih mogao ispitati dvije moguće lokacije (restorani koji imaju dovoljno velike prostorije odvojene od ostalih gostiju, samo troškovi konzumacije, Internet upitan, ali najvjerojatnije moguć), organizirati i osigurati događanje, a ostalo je na vama tj. sudionicima. Berislav je nešto pisao o kampiranju u birtiji i moglo bi se takvo druženje izvesti u takvoj formi. Ukoliko bi se sudionici pristali maknuti iz grada na malo pitomije mjesto (divljina je danas pitomija od grada; cca 10 km južnije od Velike Gorice) ja bih mogao ispitati dvije moguće lokacije (restorani koji imaju dovoljno velike prostorije odvojene od ostalih gostiju, samo troškovi konzumacije, Internet upitan, ali najvjerojatnije moguć), organizirati i osigurati događanje, a ostalo je na vama tj. sudionicima.

]]> By: bjonic http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30319 bjonic Tue, 29 May 2007 08:27:36 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30319 > Bilo bi zgodno kad bi se povremeno organiziralo neslužbeno druženje > gdje bi jedni ljudi predstavljali svoj projekt i iznosili probleme, njihova > rješenja i iskustva, a publikum bi slušao, učio, kritizirao, predlagao svoja > rješenja. Kaže se da više ljudi uvijek zna više od jednog čovjeka, ma kako > on pametan bio. Mislim da je ovo izvrsna ideja i da bi bila prava steta da sve ostane samo na ovom prijedlogu. Do sada i nisam bio u nekoj prevelikoj interakciji s domacim web development communityjem (osim nekolicine postova na newsima), iako iza sebe imam vec ponesto iskustva s web aplikacijama. A volio bih, ljude cije tekstove redovito pratim, upoznati face2face, tj. slova pretvoriti u prave osobe, kako Vuk kaze :-) Ono sto je meni osobno najvise nedostajalo na web.start konferenciji su konkretna iskustva ljudi s nasih prostora koji se bave webom. Prezentacije domacih web projekata su se odvijale u pauzama, kada je bilo poprilicno bucno, a i 10-ak minuta koliko su ljudi iza projekata imali za prezentaciju mi se cini prekratkim. Pretpostavljam da se zbog toga predavaci nisu dodirnuli nekih, meni osobno vrlo interesantnih, tema - naime, konkretno me zanima koliko njih ima stalni posao pa radi na projektu cisto iz hobija i nade da ce od toga imati relativno skroman dodatak mjesecnom prihodu, koliko njih je uspjelo oko web--projekta izgraditi koliko-toliko uspjesno poduzece i sl. Takodjer bi me, kao developera, zanimalo koje su tehnologije bile koristene, na koje su probleme nailazili i slicno. Osobno, s kolegom pokrecem servis za koji vjerujem da bi mogao biti profitabilan (sada je u testnoj fazi, kad se krene u produkciju, postat cu URL) pa me zanimaju misljenja, prijedlozi strategije za buducnost, modeli poslovanja i sl. Svjestan sam cinjenice da je potrebno proci par iteracija dok se nesto ne nauci OK raditi (prvi web projekt je, u pogledu kodova, bio pravi buckuris, drugi je vec proizveo koherentniji kod, na trecem sam poceo koristiti CVS, mod_rewrite i ino, na trenutnom sam presao na SVN, trac i sl.) pa bih rado u skladu s tim u zivo cuo iskustva i savjete ljudi koji se bave slicnim poslom, cisto da ne radim neke ocite pogreske, koje su se mogle jednostavno izbjeci. Tako da se slazem s Vukom da bi bilo zgodno organizirati neko neformalno druzenje, jer mislim da bi svi sudionici imali koristi. Mislim da takvo druzenje ne bi imalo previse smisla organizirati "na cugi" u kaficu ili necem slicnom, jer mi se racunalo/dva s prikljuckom na Internet cine podosta bitnim. Ja, na zalost, nemam svoj prostor u kojem bi se sastanak mogao organizirati pa molim zainteresirane citatelje bloga da iznesu svoje ideje. Jos jednom napominjem da mislim da je Vukova ideja odlicna i da bi bilo stvarno steta da sve ostane na ovim blog komentarima. > Bilo bi zgodno kad bi se povremeno organiziralo neslužbeno druženje
> gdje bi jedni ljudi predstavljali svoj projekt i iznosili probleme, njihova
> rješenja i iskustva, a publikum bi slušao, učio, kritizirao, predlagao svoja
> rješenja. Kaže se da više ljudi uvijek zna više od jednog čovjeka, ma kako
> on pametan bio.

Mislim da je ovo izvrsna ideja i da bi bila prava steta da sve ostane samo na ovom prijedlogu. Do sada i nisam bio u nekoj prevelikoj interakciji s domacim web development communityjem (osim nekolicine postova na newsima), iako iza sebe imam vec ponesto iskustva s web aplikacijama. A volio bih, ljude cije tekstove redovito pratim, upoznati face2face, tj. slova pretvoriti u prave osobe, kako Vuk kaze :-)

Ono sto je meni osobno najvise nedostajalo na web.start konferenciji su konkretna iskustva ljudi s nasih prostora koji se bave webom. Prezentacije domacih web projekata su se odvijale u pauzama, kada je bilo poprilicno bucno, a i 10-ak minuta koliko su ljudi iza projekata imali za prezentaciju mi se cini prekratkim. Pretpostavljam da se zbog toga predavaci nisu dodirnuli nekih, meni osobno vrlo interesantnih, tema - naime, konkretno me zanima koliko njih ima stalni posao pa radi na projektu cisto iz hobija i nade da ce od toga imati relativno skroman dodatak mjesecnom prihodu, koliko njih je uspjelo oko web–projekta izgraditi koliko-toliko uspjesno poduzece i sl. Takodjer bi me, kao developera, zanimalo koje su tehnologije bile koristene, na koje su probleme nailazili i slicno.

Osobno, s kolegom pokrecem servis za koji vjerujem da bi mogao biti profitabilan (sada je u testnoj fazi, kad se krene u produkciju, postat cu URL) pa me zanimaju misljenja, prijedlozi strategije za buducnost, modeli poslovanja i sl.

Svjestan sam cinjenice da je potrebno proci par iteracija dok se nesto ne nauci OK raditi (prvi web projekt je, u pogledu kodova, bio pravi buckuris, drugi je vec proizveo koherentniji kod, na trecem sam poceo koristiti CVS, mod_rewrite i ino, na trenutnom sam presao na SVN, trac i sl.) pa bih rado u skladu s tim u zivo cuo iskustva i savjete ljudi koji se bave slicnim poslom, cisto da ne radim neke ocite pogreske, koje su se mogle jednostavno izbjeci.

Tako da se slazem s Vukom da bi bilo zgodno organizirati neko neformalno druzenje, jer mislim da bi svi sudionici imali koristi.

Mislim da takvo druzenje ne bi imalo previse smisla organizirati “na cugi” u kaficu ili necem slicnom, jer mi se racunalo/dva s prikljuckom na Internet cine podosta bitnim. Ja, na zalost, nemam svoj prostor u kojem bi se sastanak mogao organizirati pa molim zainteresirane citatelje bloga da iznesu svoje ideje.

Jos jednom napominjem da mislim da je Vukova ideja odlicna i da bi bilo stvarno steta da sve ostane na ovim blog komentarima.

]]> By: mrak http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30116 mrak Thu, 24 May 2007 14:42:07 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30116 ja intenzivno radim na promjeni profesije i vjerujte mi da od početka se trudim identificirati greške koje nikako više ne smijem ponoviti a popis toga što ne smijem je tek brutalan ja intenzivno radim na promjeni profesije i vjerujte mi da od početka se trudim identificirati greške koje nikako više ne smijem ponoviti

a popis toga što ne smijem je tek brutalan

]]> By: Aljoša Japundžić http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30074 Aljoša Japundžić Wed, 23 May 2007 15:34:53 +0000 http://wolfwoodscrowd.info/2007/05/20/webstart-dan-prvi-i-zakljucak/#comment-30074 @ Vuk - ja upravo krećem iz početka, pa mi baš dobro došlo :) @ Vuk - ja upravo krećem iz početka, pa mi baš dobro došlo :)

]]>