Comments on: Linspire Ubuntu koalicija?

By: math_baby

math_baby — Sun, 11 Feb 2007 20:06:01 +0000

Ja svaki dan nešto kupujem, od kruha preko novina preko benzina do softvera; ali budi sigurna da neću fanatično zastupati Klarine proizvode kontra recimo mlinarovih.

Klara je bolja! Definitivno!

By: vuk

vuk — Sun, 11 Feb 2007 07:43:14 +0000

@hatepogodak: svi oni koji u Linuxu traže zamjenu za Windowse su na krivom putu. Pa ja koristim Linux upravo zato što nije kao Windowsi. Linux neće zamijeniti Windowse kod prosječnih korisnika koji se sami brinu o svojem računalu (njima je instalacija ključni problem), ali Linux je bolje rješenje za poslovno okruženje gdje administrator korisniku isporuči potpuno funkcionalno računalo koje ovaj zatim samo koristi, a ne vodi računa o njegovoj administraciji. Takav poslovni korisnik neće nekoliko puta dnevno instalirati nove programe, već će raditi svoj posao. Na većini poslovnih računala policy je već takav i na Windowsima…

By: Berislav Lopac

Berislav Lopac — Sat, 10 Feb 2007 21:27:07 +0000

Berislave, kad nesto vrijedi onda mi nije tesko to i platiti.

Djevojko (hm) draga, to uopće nije sporno. Ja svaki dan nešto kupujem, od kruha preko novina preko benzina do softvera; ali budi sigurna da neću fanatično zastupati Klarine proizvode kontra recimo mlinarovih.

By: hatepogodak

hatepogodak — Sat, 10 Feb 2007 21:05:38 +0000

Mislim da je Linspire/Freespire puno lakši za prelazak sa Windowsa od Ubuntu-a, ali nema sumnje da Ubuntu bolje radi. Mislim da je spajanje ove dvije popularne distibucije samo dobro za Linux u perspektivi. Za možda godinu dana Linux će moći što i danas XP, pa ako Vista ne uhvatiti zamaha Linux će imati svoju šansu. Osim toga cijelo vrijeme Linux traži nekakav svoj poslovni model i nikako ga ne nalazi jer prosječan Linux newbee vidi Linux kao šumu kroz koju mu se jednostavno ne da proći. Posebno kada mu se problemi počnu javljati od instalacije.

By: ivoks

ivoks — Sat, 10 Feb 2007 17:44:18 +0000

@math_baby gle, ne kuzis tematiku Ti si programer s kraja 90ih godina ili jos uvijek zivis u tom dobu. Softver mozes prodati jednom, ali usluge oko njega vise puta i to po vecoj cijeni. Npr., ti kao firma ulazis u drugu firmu sa softverom - potpuno je nebitno jel open source ili komercijalan. Svoje rjesenje njihovog problema prezentiras kroz taj softver. Ako su zadovoljni, oni ce kupiti tvoje rjesenje, ne tvoj softver. “Customizacija” softvera (bio on open source ili komercijalni) po zelji korisnika se bolje naplacuje nego proizvodnja generickog softvera. Ti procijeni, sto je lakse customizirati, open source program ili komercijalni. Takodjer, ti procijeni, mozes li customizirati vise komercijalnih ili open source programa?

Ah… Vjerovatno ne shvacas…

By: ivoks

ivoks — Sat, 10 Feb 2007 17:38:48 +0000

Da tek vidis fanatizma u firmama. Firmi X je firma Y prodala maglu i kako bi se zadovoljile glavesine u firmi X (jer su dali toliko love), kupljeni proizvod se dize u nebesa i stvara se svetost oko njega. Tako sljakeri u firmi X imaju osiguran posao jer glavesine vide da ovi rade i da rade dobro. Linux u Firmi X bi prosao ovako “ok, ne radi kako smo si zamislili, nemamo sad vremena shvatiti problematiku, popljuvati cemo proizvod, a glavesine nece zamjeriti jer nisu dali ni lipe.” Potpuno je nebitno jel “magla” Windows ili RedHat. Kad firma da novce, spremni su prozivod koji ne vrijedi nista dizati u nebesa samo zato jer su dali novce.

U konacnici, to rezultira samo losim.

BTW. Ja imam jedan non-free program i kupio sam ga. Uzgred receno, ako nekome treba autocad clon za Linux, toplo preporucam Bricscad. Vrlo vrlo slican, a opet ima i neke prednosti na AutoCADom.

By: vuk

vuk — Sat, 10 Feb 2007 14:19:57 +0000

@math: a to je tvoja Biblija na kojoj počivaju tvoji stavovi?

Ok, rečeno je da Accept that both commercial and free software have a role to play, and that neither will ever go away. Znači nemaš se što brinuti, tebi nitko ne prijeti izumiranjem ako budeš i dalje cijenila svoj software. I ja poštujem tvoju odluku kao takvu. I tu dolazimo do jednog paradoksa, da većina open source korisnika (pri čemu izuzimamo ekstremiste) više poštuje komercijalne programere i skloniji su da njihovoj legalnoj nabavi nego klasični korisnici komercijalnih programa. Ovi drugi se još zovu i daj crack.

Npr. ja imam dosta programa koje sam kupio i kupovao dok su u .hr ljude koji kupuju programe smatrali budalama. Imam legalne inačice nekoliko MS OS-eva, brdo SuSE kutija, orginalne programe na disketama, čak sam i legalni korisnik programa kojeg je napisao i prodavao sadašnji direktor Microsoftovog poslovno-tehnološkog centra, iako ga nikada nisam koristio. Znaš li zašto sam ga kupio? Zato što sam mu želio odati priznanje za trud. O share-ware programima od par dolara da ne pričam, a imam i dosta orginalnih igara (zadnje što sam uzeo bio je Morrowind GOTY)…Ovaj mjesec ću najvjerojatnije, ako upali posao, kupiti jedan IDE za 250$, a možda i novi MainActor. Da, ja kupujem programe!!!

To isto se ne može reći za tipične korisnike Microsoft programa, od kojih su neki i certificirani stručnjaci, koji u životu nisu kupili nijedan program. Ali su strastveni zagovornici svega što MS izda. Nije ni čudo, kad ništa od toga ne plate. U najboljem slučaju njihova firma ima MSDN pretplatu koju isprostituiraju na nedozvoljen broj instalacija. I tko je sad tu opasnost za intelektualno vlasništvo i komercijalnu softversku industriju? Ja ili oni?

A tvoje tlapnje o ubijanju intelektualnog vlasništva su obična glupost i FUD.

Samo ti lijepo prodaj svoje programe i poštuj one koji su odabrali drugi poslovni model. Jer točka 10. tvoje Biblije kaže:

For everyone: focus on quality. Work with every competent person–free or commercial software developers–to address the increasingly critical, and increasingly ethical, issue of software quality.

By: math_baby

math_baby — Sat, 10 Feb 2007 12:22:30 +0000

Berislave, kad nesto vrijedi onda mi nije tesko to i platiti. Nisam dovoljno bogata da “kupujem” besplatno. Vidis, ja sam samo dosljedna: ako se bavim razvojem softvera, onda ja, prirodno, zelim da taj softver ima cijenu, a ne da mu cijena bude 0. Mislim da i svaki doktor, advokat ili javni biljeznik ne zeli da cijena njegova rada bude nula kuna!

Tako i ja: Zelim da cijena softvera ne bude 0, ali pri tome mislim bas na cijenu softvera kao takvog, a ne nekakve podrske, i tome slicno (jer opensorsasi cesto kazu: zasto naplacivati softver? Naplacuj podrsku, kravo!) . Ne zelim iznalaziti nikakav “poslovni model”, kao workaround za sumanutu ideju opensorsasa da software treba kostati nula kuna.

Znam, neki ce se sada upustiti oko “igru rijeci” oko znacenja rijeci “free” u svijetu open-sourcea, ali o tome ne zelim trositi rijeci, jer, opensorsasi znaju dobro da svaki “pravi” open-source proizvod kosta nula kuna, a ako to nije slucaj, tada ga oni niti ne smatraju pravim open-sourceom. Da bi zamaglili sve to skupa, oni rijeci “free” pokusavaju dati nove interpretacije i znacenja. Cilj je ubiti intelektualno vlasnistvo, a to je jedan od najvecih intelektualnih zlocina naseg doba.

Svima bih preporucila takodjer da procitaju i esej “The Ethics of Free Software”, kojeg mozete naci na http://se.ethz.ch/~meyer/publications/sd/ethics.pdf

Cujemo se!

By: Siniša

Siniša — Sat, 10 Feb 2007 11:52:27 +0000

MS ima poprilično jak i jako dobar marketing, kojim onima naivnijima može prodati sve i svašta. Tolko su dobri da bi, kak se to veli, bili sposobni prodati snijeg eskimima.

Zanimljivo je da među Win korisnicima ima puno, puno više onih s karakteristikama nekakvog fanatizma nego među korisnicima Linuxa. Linux fanatici su ponekad glasni, ali su poprilično rijetki i uglavnom se nitko ozbiljniji ne obazire na njih, niti je ikoga previše briga za to.

Probajte natjerati nekog Win korisnika da vam, umjesto u Wordovom DOC formatu pošalje dokument u ODT-u, ili mu pošaljite ODT pa pričekajte reakciju. Ako to nije fanatizam, neznam što onda je… Slično vrijedi za večinu ’standardnih’ aplikacija koje Win korisnici koriste.

By: vuk

vuk — Sat, 10 Feb 2007 10:57:21 +0000

@Senko: da, to bi mogli biti Canonicalovi motivi jer ono što CNR sada nudi nije vrijedno spomena. Jedino ne znam kako će Robertson podnijeti činjenicu da nije u prvom planu.

@Berislav: jasno mi je da fanatizam open source sljedbenika ima ideološku podlogu, ali kakvu podlogu ima njezin fanatizam, koji je istog, a ponekad i jačeg intenziteta?! Mazohističku?